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 Che storia triste quella di Eluana...

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amolavita
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MessaggioTitolo: Che storia triste quella di Eluana...   Mar 03 Feb 2009, 22:05

...pensare che debba morire di fame e sete...mette addosso una tristezza incredibile.

Ma mette tristezza anche pensare che "viva" in quel modo da oltre 17 anni.....

Immagino la tragedia personale del padre...che essiste all'agonia di questa ragazza da così tanto tempo.

Ovviamente sulla questione, le correnti di pensiero sono tante...

Personalmente penso che sia una tragedia immane, sia ucciderla sia... permettere che continui a vivere in questo modo...

Perchè quella che conduce Eluana non è assolutamente vita.

La vita è un'altra... non è vegetare in un letto d'ospedale, inconsapevole di tutto quel che accade, alimentata da un sondino naso-gastrico... senza avere la possibilità di condurre una vita normale come tutte le ragazze della sua età...

Non è giusto... non è assolutamente giusta.... la sua storia.
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Libecciata
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mar 03 Feb 2009, 23:48

sì a me hanno fatto impressione le parole del medico che l'ha accopagnata alla clinica di Udine. Ha riferito che la persona che ha visto lui è completamente diversa dall'immaginario collettivo, probabilmente la bella ragazze che vediamo nelle foto non esiste più, sarà ridotta veramente ad un corpo che inerme vegeta
, non più quegli occhi vivaci quelle chiome al vento. Se un Dio esiste mi auguro abbia pietà della sua anima, di Eluana che ha espresso la volontà di soccombere semmai si fosse trovata in questa situazione.

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Girasole
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 02:17

Come dice Libe, era sua volontà quella di morire nel caso in cui si fosse trovata in una situazione di questo tipo.. e ci sono voluti 17 anni per esaudire questo desiderio.. Lasciamola almeno morire in pace..

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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 02:35

Non sono daccordo.....mi dispiace....
io da madre...avrei sperato SEMPRE
nel mondo ci sono tanti casi come lei...che anche dopo anni e anni si sono risvegliati
la ragazza respira da sola...
oggi ho sentito in tv...che il suo corpo funziona regolarm...
ha i ritmi di sonno veglia
e ha pure le mestruazioni regolari....
E' UN ASSASSININIO...
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amolavita
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Bilancia Numero di messaggi : 5648
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 03:09

Ma si tratta di 17 anni di vita in un letto................

Vita che comunque prima o dopo finirà, non c'è speranza per lei.
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Alestellina
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 03:13

mah... io penso che nella vita non bisogna mai giudicare nessuno, nel senso che io non so come mi sarei comportata in una situazione del genere, forse avrei preso la stessa decisione del padre o forse no, perchè bisogna trovarsi nelle situazioni per decidere, certo è che penso che non sia stata una situazione facile per il padre inerme di fronte a un corpo senza vita della figlia...
io non vorrei vivere così.... come un vegetale, la vita va vissuta, amata e guardata con gli occhi... ma di fronte a un figlio ecco tutto diventa assai difficile, ma ripeto non mi sento di giudicare nessuno ne tantomeno dire a un padre che è un assassino.
La cosa che mi da più fastidio in questa storia è l'accanimento come sempre dei media, basta lasciamola in pace una volta per tutte!
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notteincantata
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 04:34

anche io penso che bisogna trovarsi in una situazione del genere per capire, però penso anche che il padre nn può sapere con certezza che Eluana avrebbe voluto morire...
nn sta scritto da nessuna parte, nn ci sono delle prove tangibili, e ci sono delle amiche ad es che affermano che nn sarebbe stato così...
anche io a volte dico "meglio morire che vivere così" però poi chi lo sa..

secondo me in un paese civile nn si può far morire una persona di fame e di sete... lei respirava senza macchine... ha avuto un emoraggia qualche mese fa e il suo corpo ha reagito.. è guarita senza che i medici intervenissero...
in questo caso nn era accanimento terapeutico (altrimenti anche io nn sarei stata d'accordo) ma si stava semplicemente dando da bere e da mangiare a una persona...
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notteincantata
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Bilancia Numero di messaggi : 8717
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 04:36

amolavita ha scritto:
Ma si tratta di 17 anni di vita in un letto................

Vita che comunque prima o dopo finirà, non c'è speranza per lei.

nn è detto Lolly... in America una persona si è risvegliata dopo quindici anni..
adesso nn ti so dire come si chiama la persona, però mi ero ritagliata l'articolo di giornale... se lo trovo ti dico!
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Lilly
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 04:59

noi non sappiamo in che condizioni versi realmente, ma se lo stesso padre è arrivato a questo punto ......
come dice lui E' MORTA 17 ANNI FA' e questo è solo un corpo vuoto che ha delle funzioni fisiologiche solo perchè le macchine lo permettono.

e poi la religione non si deve intromettere in certi ambiti! Evil or Very Mad
qualsiasi religione!
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Girasole
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Leone Numero di messaggi : 12515
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 05:12

Lilly ha scritto:
e poi la religione non si deve intromettere in certi ambiti! Evil or Very Mad
qualsiasi religione!

Come ti quotoooo!

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notteincantata
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Bilancia Numero di messaggi : 8717
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 05:17

scusami Lilly, ma nn è vero che sono le macchine che la tengono in vita in questo caso...

potete dire che lo era per altri pazienti, ma nn nella vicenda di Eluana... lei viene solo alimentata, nn è attaccata a macchinari...

infatti per farla morire nn la nutriranno più...

per quanto riguarda il fatto che i preti e il Papa intervengano, tutti hanno il diritto di parola...
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Lilly
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Vergine Numero di messaggi : 829
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 05:28

notteincantata ha scritto:
scusami Lilly, ma nn è vero che sono le macchine che la tengono in vita in questo caso...

potete dire che lo era per altri pazienti, ma nn nella vicenda di Eluana... lei viene solo alimentata, nn è attaccata a macchinari...

infatti per farla morire nn la nutriranno più...

per quanto riguarda il fatto che i preti e il Papa intervengano, tutti hanno il diritto di parola...
il diritto di parola è una cosa, ma cercare di imporre la propria volontà no.
per quanto riguarda lo stato vegetativo poi è una situazione limite la sua.
se non erro l'elettroencefalogramma non registra reazioni anche se non è piatto.

per quanto riguarda la sospensione della nutrizione è una situazione alquanto ambigua perchè non possono attuare nessun altro intervento nei suoi confronti
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notteincantata
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Bilancia Numero di messaggi : 8717
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 06:41

ma anche i radicali. per esempio, cercano di imporre le loro ragioni...
tutti parlano, e ciascuno ha opinioni diverse..
nn sarebbe giusto far tacere certe voci..

io nn sono un medico ma ho letto tante volte che nn è attaccata a macchine. per cui nn capisco perchè nn si potesse semplicemente continuare a darle da bere e da mangiare, cosa che si fa con le persone gravemente disabili che da sole nn riescono....

cmq ormai morirà quindi la decisione è stata presa....
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Anja
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 07:52

amolavita ha scritto:
Ma

Vita che comunque prima o dopo finirà, non c'è speranza per lei.

per quello anche la nostra di vite finira'. non c'è speranza per noi.
vabbe' è un paradosso.
Pero' se si dice che " non è vita quella di stare in un letto. etc...", bene; allora corro subito ad ammazzare mia sorella che è affetta da tetraparesi spastica grave, non puo' fare nulla da sola. non ha mai vissuto come " una ragazza della sua eta'". Eppure spesso, anzi spessissimo, è felice. Certo, la nostra vita è stata forse piu' difficile di quella di altri. Forse anche di piu' di quella di Peppino englaro, visto che a Eluana ci pensavan le suore e a mia sorella ( che non vegeta ma sta male anche seduta e va spostata in continuazione di notte) ci pensiamo noi. Pero' è viva, e a nessuno è mai venuto x ora in mente di farla fuori, anche se nn è produttiva per la societa', e se nn vive da ragazza della sua eta' coi capelli al vento. Sul fatto che Eluana abbia espresso questa volonta', a 17 anni poi, ho i miei dubbi.Com'è noto infatti tutti noi a 17 anni, parliamo con amici e genitori ripetendo, in maniera convincente e magari davanti a un notaio, il nostro testamento biologico.
Certo ci vuole subito una legge. Facciamo sto testamento biologico e nn se ne parla piu', almeno si sapra' come comportarsi. Altrimenti la mia paura sara'. anzi le mie paure saranno:
1- Dall'uccidere la persona in coma si passera' ad uccidere il vecchio molto debilitato, l'handicappato ( su...in fondo a che servono?)...Poi si passera' al malato terminale ( che palle non muore mai sto qui?)
2_Via libera alla svendita d'organi . Vuoi scommettere che anche se nn sono ancora morta , e accanto a me c'è, che so, Agnelli o Berlusca che han bisogno di un organo, muoio subito?

Insomma, si tratta di riflettere su tante cose. Quella di Eluana nn sara' vita, ma il modo in cui verra' fatta morire, giuro, nn sara' per nulla gradevole. La verita' è che nn si sa ancora granche' sui livelli di coscienza nel coma. E se vi racconto la storia di un nostro operaio che è stato in coma x mesi...non vorrete piu' interrompere l'alimentazione a nessuno. Questo si è risvegliato. vedeva e sentiva tutto ma nn poteva muovere nemmeno un ciglio.
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 08:05

ragazze erano mesi che volevo parlare di questa cosa.
ma non ho mai sollevato l'ergomento perchè pensavo di toccare un argomento davvero troppo delicato.
stupidamente poi... perchè non parlarne? dal momento che siamo persone adulte ed intelligenti?
e va bè, questa era una parentesi che serviva più che altro a me Rolling Eyes

venendo al punto
Girasole ha scritto:
era sua volontà quella di morire nel caso in cui si fosse trovata in una situazione di questo tipo..
questo LEI non lo ha MAI DETTO!
Suo padre DICE che lei lo pensava... ma ne siamo sicuri?
Con questo non voglio dire che a mio parere si tratti della semplice crudele volontà del padre. Lui vuole il bene della figlia. E per lui questo è il meglio che uò darle ma... davvero era LA VOLONTA' DI ELUANA???????????

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Gemelli Numero di messaggi : 12340
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 08:10

Anja ha scritto:
Insomma, si tratta di riflettere su tante cose. Quella di Eluana nn sara' vita, ma il modo in cui verra' fatta morire, giuro, nn sara' per nulla gradevole. La verita' è che nn si sa ancora granche' sui livelli di coscienza nel coma.

esatto... morirà di FAME E DI SETE.
non sappiamo se lei possa accorgersene......
ma se invece potesse?? e se quindi DAVVERO morisse di fame e di sete??
avete presente?


Anja ha scritto:
E se vi racconto la storia di un nostro operaio che è stato in coma x mesi...non vorrete piu' interrompere l'alimentazione a nessuno. Questo si è risvegliato. vedeva e sentiva tutto ma nn poteva muovere nemmeno un ciglio


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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 08:32

io non saprei che dire....
da una parte penso ma perchè non la lasciano morire in pace senza farla diventare un caso politico....
dall'altra penso e se quello di morire fosse stato un pensiero momentaneo e con tempo avesse cambiato idea?
e poi dicono è morta 17 anni fa non sentirà nulla ma chi ha la certezza?
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Mer 04 Feb 2009, 09:11

esatto Pina, è proprio quello che penso anche io... a volte quando si è giovani (come ha detto bene anche Lucia) si dicono delle cose, ma dopo un po' di anni si cambia idea..
come si può essere così certi?

e se davvero fosse morta 17 anni fa, allora come si spiega il fatto che ad es 3 anni fa le sia tornato il ciclo mestruale?
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Gio 05 Feb 2009, 00:23

A me questa storia in questi gg...ha messo addosso una tristezza incredibile...

Tempo addietro pensavo fosse la cosa migliore per Eluana... che passasse a miglior vita... non avevo quasi dubbi...

Adesso invece, che si è presa la "fatale" decisione... non ne sono più tanto convinta.

Sarà forse, che hanno deciso per una morte atroce...disumana...

Non so che dire sinceramente.

A maggior ragione che ci sono stati casi in cui persone si sono risvegliate anche dopo decenni.............. argh argh argh

Forse è vero...NON ABBIAMO ALCUN DIRITTO DI DECIDERE NOI DELLA VITA O DELLA MORTE DI UNA PERSONA...................

Io non so come farà... quel dottore che si è preso l "onere" di...far morire lentamente Eluana.... di fame e di sete....
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Gio 05 Feb 2009, 00:47

forse con molta superficialità fino a qualche tempo fa anch'io ho pensato che serebbe la cosa migliore per lei.... ma oggi lo ammetto mi ricredo.
stavo leggendo gli sviluppi della facceda al tgcom e mi sono imbattuta nella lettera del fratello dell'uomo risvegliato dopo anni.... nella lettera era mensionato il loro sito.
nel sito c'è un video di due persone che si trovano nello stesso stato di Eluana (oltretutto una delle due abita a pochi km dal mio paese) e devo essere sincera sono ben distanti dall'immaginario che ho io e credo molte altre persone hanno dello stato in cui vivono queste persone.
credetemi ho pianto pensando che Eluana è NELLE STESSE CONDIZIONI e la faranno morire di fame e di sete.
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Capricorno Numero di messaggi : 1892
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Gio 05 Feb 2009, 00:48

il sito di cui parlavo è questo http://www.salvatorecrisafulli.it/
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Gio 05 Feb 2009, 02:14

Io ho i brividi ogni volta che sento parlare di questa brutta storia e vi confesso che ho paura a prendere una posizione precisa!
Si tratta di togliere la vita ad una persona!
E' vero, lei è in quello stato da tantissimi anni e sicuramente ormai i genitori si sono rassegnati al volere del destino.
Capisco anche che vivere ogni giorno, e per lunghissimi 17 anni, con una situazione del genere in casa, deve essere una cosa straziante, che ti segna per tutta la vita, ma secondo me nessuno si può mettere nei panni " dell'Altissimo" e decidere di uccidere o di lasciar vivere una persona!
Poi, ripeto, queste sono situazioni limite, e difficilmente gestibili, però credo che le persone (e gli stessi parenti) che decideranno per il peggio, vivranno la restante vita piena di rimorsi e di interminabili "se".
Che Dio abbia cura della sua anima!!!!
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Gio 05 Feb 2009, 02:30

grazie Pina per il link.. è molto interessante...

Dani, anche io temo che un giorno il padre di Eluana impazzirà per il rimorso...
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Bilancia Numero di messaggi : 8717
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Gio 05 Feb 2009, 05:36

ho visto questo articolo sul Giornale, e l'ho cercato online per farvelo leggere...

avete in mente il caso di Terri Schiavo, quella donna a cui è stata tolta l'idratazione e l'alimentazione qualche anno fa, su richiesta del marito?

i genitori e il fratello di Terri nn erano d'accordo, ma nn sono potuti intervenire...
leggete cosa scrive...

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=326273
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MessaggioTitolo: Re: Che storia triste quella di Eluana...   Gio 05 Feb 2009, 05:56

ah, in quel caso li' era chiaro come il sole che il marito voleva l'eredita'. Terry Schiavo era ricca! Lui aveva gia' un'altra e nn vedeva l'ora di acchiappare il malloppo!
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